ALPEDRINHA - Castanhas da Gardunha

quarta-feira, abril 04, 2007

PROVÉRBIO

"Se Deus não existe, então tudo é permitido."
(Dostoievski)

posted by O Castanheiro at 6:56 p.m.

14 Comments:

  • Caro conterrâneo.
    Sem esse deus acha que seria a apocalipse no planeta, o caos, a desordem, o fim do mundo?
    Tristes e insensatas essas palavras, meu caro.

    Este Deus não é mais que um mito cruel, violento e vingativo. Sádico.
    A sua única desculpa é de nunca ter existido.

    Mau exemplo para a humanidade, que papas como Pio IX reforçam, ao defender que a igreja é inimiga da Democracia.

    Dostoievski é um poço de contradições que acabou numa miséria terrível,ao mesmo tempo que se tornava ultra religioso e ultra conservador.

    No livro "Os irmãos Karamazov" ( na parte do "Grande Inquisidor")defende a mesma tese. Critica, Jesus Cristo em diálogo com ele, pela boca dum patife famoso inquisidor espanhol , certamente Torrequemada, que ele JC se enganou reconhecendo ao Homem a Liberdade, supostamente incompatível com a sua natureza humana.
    Considerava que o JC já não era bem-vindo, estava a mais e era um impecilho para a igreja.
    Compreende-se. Das palavras do bacano fizeram uma seita desumana, e parasita. Uma multinacional privada, imoral e com fins lucrativos.Benzeu e promoveu guerras, legitimou e defendeu a escravatura.
    Admirou e glorificou patifes como o seu D. Jorge da Costa, Alexandre VI e outros papas depravados seus amigos, mais inclinados para o deboche que na solução dos problemas dos homens e do mundo.
    Inventores da máquina inquisitorial que queimou nas fogueiras, espíritos brilhantes e cientistas reputados como o monge(!!!) Giordano Bruno, mais de 100.000 mulheres só na Alemnha entre os meados do séc XV e XVI. Isto é, no tempo do cardeal famigerado.
    Valeu-nos à Europa e ao Mundo as Luzes,para nos libertar da ditadura teocrática, a Laicisação e a separação do Estado e da igreja, para contrariar a acção obscurantista e regressiva das nossas sociedades.
    Claro, a igreja é inimiga da Liberdade e da Democracia e também o é da pesquisa científica que desmascara fatalmente os embustes bíblicos da Génese e outros dogmas, e pode vir a erradicar esta e doutras tenebrosas organizações que de cristãs nada têm.
    Cristo é a face decente e instrumentalizada para credibilisar e fazer subsistir uma organização totalitária, obscurantista, de maus costumes e moralidade.
    Com um contencioso pesado e negro com a História que temos de ter a coragem de conhecer e suspeitar.
    Sem palas nos olhos nem preconceitos com que o catecismo nos envenenou o pensamento.
    Não se esqueça de ler a crónica do Progrom de Lisboa, em 8, 9 e 10 de Abril de 1506 exactamente, na Páscoa, à altura Domingo de Pascoela, para ver as coisas terríveis a que nos leva a igreja e o deus que você publicita.
    Dramática coincidência com esta encenação sado-masoquista que é celebrada agora nestes dias.
    Saiba ainda que há religiões não teístas, filosofias de uma vida sadia, equilibrada e mais amigas do Homem. Deus é um acessório marginal na mensagem essencial de Jesus Cristo.
    Mas esteja descansado, não dê crédito a estas palavras que vêm dum "mata-frades" ateu, de raizes cristãs, por isso suspeito e de má língua.
    Não se esqueça de ir à missa, comungar e seguir os conselhos dos seus chefes espirituais agora sob tutela da Opus Dei.
    Se fosse para o Algarve uns dias,não era pior ideia. O padre Borga é um idiota mau conselheiro: é mais saudável um banho de sol moderado seguido duma cataplana de ameijoas e bom vinho, que o ambiente sombrio duma capela, uma rodela de farinha prensada e àgua benta.
    Aproveite estes dias de folga para descansar e fazer boas leituras.
    Cumprimentos alpetrinienses.

    By Blogger bacoendegues, at 1:26 p.m.  

  • Por ser Sábado de Aleluia ainda estou no tempo da desobriga.

    Caríssimo bacoendegues:
    Para ser franco, saiu-me o tiro pela culatra. Sabe porquê? Porque lendo ultimamente os vossos comentários que eram um pouco upa, upa, contra determinados elementos da igreja, quis travar um pouco a verbalização, afinal saiu gasolina, não sendo eu, nem sacristão, nem diácono apenas fui educado na via cristã.
    Uns são cristãos, outros católicos, outros ortodoxos, anglicanos, ateus, judeus, hindus, muçulmanos, budistas, etc., etc., temos que conviver e respeitar.
    Temos que aceitar as diferenças. Sabemos perfeitamente o que foi a Inquisição, uma vergonha, que começou em 1536 e o 1.º tribunal da Inquisição foi em 20 de Agosto de 1540 e o último em 1765, foi abolida em 1921.
    O Progrom de Lisboa, sei que decorreu na Igreja de São Domingos, vai fazer anos no dia dezanove deste mês, relata bem sobre a quantidade de cristãos-novos que foram mortos incluindo mulheres e crianças... António José Saraiva na «História da Literatura Portuguesa» dá-nos uns tópicos, indica-nos que Alexandre Herculano interrompeu a «História de Portugal» para escrever a «História da Origem e Estabelecimento da Inquisição em Portugal» o 1.º volume saiu em 1853 e o último em 1859.
    Indica-me homens que fizeram isto e aquilo, os homens fazem asneiras e em nome da religião fazem a guerra.
    Dotoievski na verdade morreu na miséria, numa estação de caminho de ferro, escreveu contos de Natal, teve que ler bem a Bíblia, para nos dar um exemplo e fazer-nos reflectir.
    Respeitando o seu ateísmo eu admiro o Novo Testamento, considero a Palavra Boa, apesar de saber que tudo o que não se pode explicar a palavra mistério resolve. A fé é algo difícil de explicar, talvez seja uma centelha que alimente o pensamento, não tenho competência de fazer sermão nem tão-pouco o quero converter. Apenas lhe digo: o respeito pelos outros tem que ser um facto, nem a minha bitola está certa nem a sua com certeza. Maçonaria e Opus Dei, são instituições demasiadas para o meu pequeno mundo. Nem todos têm o dom de ler o que é boa literatura. Cada um tem o seu caminho, mas a frase é boa. De um mau ninho pode nascer um bom passarinho, do dito escritor saiu a frase.
    O coelho papa poucos ovos. Desejo-lhe saúde e muitas amendoas, não se exalte tanto, com determinadas figuras, se não fossem esses como se destacavam os poucos que são bons!

    By Blogger O Castanheiro, at 2:33 p.m.  

  • Caro Castanheiro

    Acabou por não responder à minha pergunta:
    "Sem esse deus acha que seria a apocalipse no planeta, o caos, a desordem, o fim do mundo?"

    Não é preciso ser católico para saber que é mal roubar, violar ou matar.
    Em caso de distracção temos as leis e o código penal para nos fazer lembrar.

    Diz você:
    "Temos que aceitar as diferenças"

    A quem o diz, amigo!
    Afirmo como Voltaire:
    "Não estou de acordo com as suas ideias, mas bater-me-ei até ao fim para que você as possa exprimir e defender".
    Isto foi o ponto de partida do movimento intelectual no século XVIII, o das Luzes, de luta contra a intolerância da religião cristã que levou à Laicidade das sociedades actuais e à separação da igreja e do Estado.
    Diz ainda Voltaire no Dicionário Filosófico no artigo sobre a "Tolerância": "De todas as religiões, a cristã é sem dúvida aquela que devia inspirar mais tolerância,no entanto até agora os cristãos são os mais intolerantes de todos os homens".
    Quando eu digo que o JC é um bacano, é sincero, ainda que a bofetada numa face e a outra pronta a receber mais tareia, seja um disparate.
    A crença em deus,é secundário e a natureza divina de Cristo foi uma invenção saída do concílio de Niceia, Constantino séc IV DC.
    Tb não estou seguro que a existência de JC seja uma realidade histórica, mas isso já é outra conversa.

    "A fé é algo difícil de explicar, talvez seja uma centelha que alimente o pensamento..."
    Tb eu não sou filósofo, mas ainda lhe digo que é preferível não asfixiar a razão e o método cientíco com a Fé, na pesquisa da verdade.
    A tendência para a fé no sobrenatural, na vida eterna, no paraíso para quem escapa ao inferno e à esturricação da alma em azeite a ferver, tem as suas explicações.
    As neuro-ciências ou a filosofia com a "Aposta de Pascal": acreditar no paraíso(?) e na vida eterna o investimento é nulo, e se for verdade os dividendos são exponenciais.Quem não faria um investimento destes, pelo sim ou pelo não?
    Depois é bastante confortável pensar que a vida não acaba com a morte...

    "não tenho competência de fazer sermão nem tão-pouco o quero converter."
    Não teria a menor hipótese,mas é sempre bom e saudável manter o diálogo. Que o apelo ao "respeito" não seja um convite à censura e ao crime por blasfémia.
    Posto isto fico satisfeito por saber que o Castanheiro acha uma parolice erguer estátuas só por mania das grandezas e sem razões que as justifiquem. ...
    Bom, acho que além desta há mais razões, que já leu de certeza no outro blogue, e por isso gostaria de contar com a sua ajuda para corrigir esta ideia ridícula de homenagem a uma pessoas sem mérito e de má composição moral.Indignas para a terra.

    Quem são as figuras com quem eu me "exalto" e por ventura não merecem publicidade negativa?

    Retribuo os votos de saúde e quanto às amêndoas, prefiro os ovos de chocolate recheados.

    PS
    Não o impressionou a citação de Damião de Góis no massacre de Lisboa: " tirando-os delas (das casas) de arrasto pelas ruas, com seus filhos, mulheres, e filhas, os lançavam de mistura vivos e mortos nas fogueiras, sem nenhuma piedade, e era tamanha a crueza que até nos meninos, e nas crianças que estavam no berço a executavam, tomando-os pelas pernas fendendo-os em pedaços, e esborrachando-os de arremesso nas paredes"?
    Com franqueza, estamos bem loge do pacifismo, tolerância, bom senso do bacano e jovem judeu trintão.

    By Blogger bacoendegues, at 1:22 a.m.  

  • Caríssimo bacoendegues:

    Ainda não obterá resposta concreta à sua pergunta:
    "Sem esse deus acha que seria a apocalipse no planeta, o caos, a desordem, o fim do mundo?"

    Não sei responder e não me manifesto, o meu Deus lá saberá.
    Quando se faz prosa contra a religião, geralmente serve de gáudio a gente que apenas sabe quem são as Madonas...
    É salutar trocar impressões sobre um assunto, mas o tema em questão, é-me difícil ter um mínimo de permuta com qualidade. Vou tentar colocá-lo nos termos que a minha capacidade o permite:
    Entre nós, parece-me não existirem tons cinzentos, mas eu admito-os. Escolhi um pequeno trecho que ilustra o meu parecer sobre a quem me dirijo: «[...] São repelidas as ideias inatas, em que o seu racionalismo assentava, no crescente culto do facto concreto, da prova a posteriori. Como o havia sugerido Bacon, também Newton, Gassendi, o próprio Pascal no que diz respeito à física, opõem as verdades experimentais às verdades racionais.»
    Só a ciência o convence.
    Coloca em dúvida se existiu Jesus Cristo. Não tenho argumentação para a sua dúvida. Já está com a ideia endurecida, pelo modo como escreve, nada o demove. Quanto a Damião de Góis, pudera estudou fora, depois como guarda-mor do Torre do Tombo, ao escrever sobre a Inquisição e sendo o Cardeal D. Henrique o inquisidor-mor, só podia ter o fim que teve, sempre houve e haverá quem queira esconder a verdade, mesmo que seja pela morte. Sobre outra roupagem e outros métodos os fariseus continuam...

    Além dos seus sermões o Padre António Vieira, usou a astúcia monetária, penso eu, de querer salvar alguns judeus:
    «São conhecidas as dificuldades de toda a ordem que amarguram os reinados que as lutas com Espanha absorveram. Dessa situação material resultam as tentativas do Padre António Vieira para reorganizar as finanças do Estado à custa do oiro com que os judeus portugueses comprariam o perdão geral e as modificações que ele propunha - e conseguiu autorizadas pelo Papa - à legislação inquisitorial que os perseguia.»
    Excertos de «Lições de Cultura e Literatura Portuguesas» do professor Hernâni Cidade.

    Já no Século das Luzes, Dr. António José Saraiva na «História da Literatura Portuguesa» dá-nos a conhecer o Padre Luís António Verney, como estudou fora aquiriu conhecimentos para ser mentor de nova mentalidade, publicou: «Verdadeiro Método de Estudar» é a crítica das instituições pedagógicas tradicionais, então dominadas pelos Jesuítas e impregnadas de espírito escolástico. Outra obra «As ideias pedagógicas de Verney» onde cria os diversos graus de ensino, que eram então: a) a aprendizagem prática da língua materna; b) a Gramática (três anos em teoria) (parece o curso de Bolonha!); c) Humanidades, etc.»
    Como vê também existem figuras que lutavam contra o sistema... Claro que são poucos os que lutam contra o poder, sempre foi assim.
    Sobre outras afirmações se tem ou não razão, nunca estiveram da minha parte em causa, a maioria dos comentaristas, para mim são..., é melhor nem adjectivá-los.
    Um abraço com muitos ovos bem recheados.

    By Blogger O Castanheiro, at 7:06 p.m.  

  • Caro Castanheiro
    Tenho consciência que estou a criar nos leitores da blogosfera de Alpedrinha, a ideia que a minha cultura é vasta e erudita.
    Não é verdade e não o dizer seria pedantismo e falta de honestidade.
    A prática de escrever e a “erudição” manifesta é coisa muito recente e fruto dalguma pesquisa em cima da hora.
    O meu ateísmo é que é muito antigo, mas devia ter já reparado que não sou nem anti-cristão nem fanático. Só o tom é que é empolgado à imagem da gravidade dos acontecimentos.
    Presto mais atenção aos valores universais e ao respeito pela dignidade e direitos dos homens, que ao folclore das jutas intelectualistas.
    Também não me sinto com arcaboiço para certas discuções, mas digo-lhe que já ganhei algumas batalhas com gente erudita e currículo com doutoramentos e ensino nas faculdades, pois tinham mais de dogmatismo e falta de lucidez que eu de incultura.
    O pragmatismo e o bom senso podem ser mais fortes que a literatura mal digerida.
    Não vejo porque você tb não expõe as suas ideias pessoais e parece intimidar-se com o leigo pouco mais que analfabeto que eu sou.


    “Ainda não obterá resposta concreta à sua pergunta:
    "Sem esse deus acha que seria a apocalipse no planeta, o caos, a desordem, o fim do mundo?"

    Não sei responder e não me manifesto, o meu Deus lá saberá.”

    Re: Podia ter comentado simplesmente a minha resposta-interpelação: não é preciso ser católico etc e tal.
    Agora passar a bola a um mito que a ignorância científica produziu, mostra não gostar de enfrentar questões importantes, mas banais de simplicidade?

    “quando se faz prosa contra a religião, geralmente serve de gáudio a gente que apenas sabe quem são as Madonas”...
    Re: não percebi.





    “Só a ciência o convence”

    Re: é mesmo a minha opinião. Sou materialista, a ciência é a razão em acção e o método para a apreensão da realidade, do universo que nos envolve. Não o são certamente os dogmas, superstições e mitologias escritas para todo o sempre em livros de homens há 2 mil anos. Afirmar a creação da Terra e do Universo em 6 dias já foi desmentido há muitos anos, e jurar que Adão e Eva foram os primeiros humanos etc e tal é uma aleivosia em que o próprio JP2 não acreditava.
    Sabe que ele afirmou que o evolucionismo era mais que uma hipótese a considerar.
    Pena que este papa actual seja tão reacionário e conservador.
    Enfim a ODei já minou a situação. Aquele cheque que ofereceu ao Vaticano para o salvar da bancarrota do banco Ambrosiano tem tido consequências graves. A santificação em tempo record de Josemaria Escrivá de Balaguer o fundador é paradigmático. E mais...
    Tb eu costumo citar padres racionalistas que sabem separar a crença pessoal da ciência. Essa luta sempre existiu em qquer religião, embora os fanáticos integristas tenham sempre feito a vida dura a quem desprezava o dogma e seguia a razão.
    Giordano Bruno (monge) e Galileu crente são os casos mais badalados das vítimas da igreja a que pertenciam ou se incluiam.
    A teoria do Big Bang foi inventada por um padre Georges Lemaître e amigo de Einstein, no primeiro quartel do século XX.
    A igreja cristã é diversa a par dos fanáticos, intolerantes e obscurantistas, tb existe este tipo de gente, minoritária, democratas liberais, tolerantes e mesmo marxistas (que eu não sou) e os revolucionários da Teologia da Libertação.
    É uma equação instável, o peso da instituição e os imperativos financeiros dependentes do maior lucro e a sede de poder temporal dominaram sempre o vaticano.


    “Coloca em dúvida se existiu Jesus Cristo. Não tenho argumentação para a sua dúvida. Já está com a ideia endurecida”

    Re: Se tenho dúvidas... não posso ter ideias endurecidas.
    Mas não é importante para mim se Cristo existiu ou não. Só o é do ponto de vista intelectual.
    De resto são os valores da mensagem que eu retenho que permitem que sendo ateu não me incomodem.
    Pelo contrário.
    Em contra partida não perco a oportunidade de denunciar a hipocrisia da hierarquia, a promiscuidade com as ditaduras, as taras que propagam, anti-democráticas e liberticidas.



    “Como vê também existem figuras que lutavam contra o sistema...Claro que são poucos os que lutam contra o poder, sempre foi assim.”

    Re: Lutar contra o sistema? Qual sistema?
    As religiões do livro têm tendência para se transformarem em ditaduras teocráticas e ferozes se os deixarmos agir sem crítica e abolirmos a laicidade que subsiste.
    Repare o que se passa com ao Islão, as guerras e atentados. Uma doutrina muito semelhante ao cristianismo nas raízes judaicas e violentas do Antigo Testamento.


    “Sobre outras afirmações se tem ou não razão, nunca estiveram da minha parte em causa, a maioria dos comentaristas, para mim são..., é melhor nem adjectivá-los”.

    Re: A maioria? Não me parece pelos comentários habituais. Como pessoas não os conheço, mas pelo andar da carruagem é tudo boa gente. Salvo raras excepções.

    E não confunda o bacano JC com a mafia que explora a marca com fins lucrativos. Sem escrúpulos.
    A estátua ainda vai dar que falar. Queria contar com as pessoas que tenham a coragem de separar o trigo do joio que envergonha os supostos moralistas da nossa praça e cúmplices com a malvadez dum tipo imoral e hipócrita como este cardeal.

    Abraço alpetriniense.

    PS leia o próximo artigo no outro blogue. Dostoievski, nietzsche e etc.

    By Blogger bacoendegues, at 12:54 a.m.  

  • Caro Castanheiro
    Suponho que ainda me irá responder.
    Já agora, acrescente só mais esta nota para o esclarecer sobre a minha preocupação com as pulsões totalitárias deste cristianismo prevertido como tem sido, pelas instituições e hierarquias.
    São combates recorrentes do dogma contra a ciência e a liberdade criativa, mesmo no seio da igreja, tal é a boçalidade a que chegam as aiutoridades eclesiásticas.
    Desde sempre e não só no tempo das trevas da Inquisição e da Idade Média como sabe.
    A luta da religião é feroz actualmente, para impôrem esta crença bíblica, o criacionismo, como "disciplina científica" no ensino académico.
    Mau sinal, não acha?
    Abraço

    By Blogger bacoendegues, at 12:21 p.m.  

  • Aqui vai o artigo

    http://www.beliefnet.com/story/156/story_15628_1.html

    By Blogger bacoendegues, at 12:22 p.m.  

  • "Creacionismo"

    By Blogger bacoendegues, at 1:02 p.m.  

  • Um exemplo dessa zaragata onde se confunde fé e ciência e os fanáticos a querem adaptar a cência à fé com aparente autoridade científica.
    Criacionismo crença não é ciência.
    No entanto aqui lhe deixo uma amostra de dois pontos de vista e argumentos...

    http://montfort.org.br/index.php?secao=cartas&subsecao=ciencia&artigo=20050728123934&lang=bra

    By Blogger bacoendegues, at 1:27 p.m.  

  • Caríssimo bacoendegues:
    Nunca o deixaria sem resposta, embora não receba o que deseja a seu gosto. Explico que isto de computadores, são como determinadas senhoras que têm que andar nas palmas das mãos, mesmo assim, fazem arreliar um homem, o qual ele fica sem saber o motivo de tal atitude, assim acontece com o meu computador, tecnologia a mais para indivíduos com formação a nível do País.
    Antes de mais quero fazer um apontamento de como escreve em várias frentes: parece uma agência, não sei como tem tempo! Vai da política, à religião não esquecendo o desporto, ainda por cima escrevendo à laia de gato fedorento aquele apontamento do «pá» e já me esquecia da ficção.
    Primeiro não quero menosprezar alguém com a referência sobre a Madona, queria simplesmente dizer que muitos comentaristas sabem tudo sobre música, sobre religião talvez menos que eu, se por acaso lêem esta troca de impressões, julgo ser caso de gozo, talvez seja a minha mente suja...
    Tudo o que sei sobre criacionismo é uma teoria segundo a qual as plantas e os animais foram criados, súbita e isoladamente, como espécies fixas e imutáveis. Sabemos que uma célula faz a sua mutação, sabemos que determinadas plantas com a ajuda das abelhas e ventos fazem a sua polinização e por vezes nasce uma coisa diferente, ainda há pouco tempo apareceu uma ave completamente desconhecida no mundo científico. Apenas sei que algumas seitas protestantes continuam a defender a tese do criacionismo.

    Li o artigo: Criacionismo não é ciência, é religião. Também li a carta de 14 de Julho de 2005 dos 3 cientistas.

    Todos sabemos que a religião nunca foi compatível com a ciência. Não deixa de causar admiração de onde vêm estes artigos: dos EUA e do Brasil. Eu sei que ser cristão é tanto em Roma como em Alpedrinha (se calhar mais em Roma), mas todos sabemos que no Brasil as igrejas nascem como cogumelos. O protestantismo nos EUA reina às paletes, até o Sr. Bush, pertence a uma delas e mandou «rezar» no Iraque, no Afeganistão e outras coisas então... Até parece que eu é que estou no bom caminho, nada disso...
    O homem sempre precisou de Deus, quer queira, quer não. Os romanos tinham deuses para tudo, os gregos idem, os astecas também.
    As nossas Ordens religiosas, sabemos que dominavam o saber e até sabiam fazer a guerra, sabendo que a fidalguia era analfabeta, só queria festas para o comes e bebes para se divertirem faziam filhos em mulheres alheias e faziam uns torneios, aproveitaram-se bem da situação, mas tinham cultura, para isso tinham que trabalhar e muito. Hoje já não se mete medo com azeite a ferver. Mas a humanidade está dividida em saber como tudo isto foi criado, qual a teoria que prevalece a do Big Bang; mutação saída dos peixes; desenvolvimento do macaco?

    Não iremos filosofar sobre religião, penso eu, porque não tenho conhecimentos que cheguem, não estou a despachá-lo estou apenas a dizer que em determinada altura não obterá resposta por minha incompetência, tá, quando tal acontecer eu aviso. Você até poderia trabalhar para uma Contra-Reforma, mas o Deus era o mesmo...
    Vai um fraternal abraço de conterrâneo.

    By Blogger O Castanheiro, at 7:04 p.m.  

  • Caro Castanheiro
    Talvez seja o epílogo à nossa discussão sobre este assunto de Dostoievski e demais correlacionados.
    Realmente o tempo é escasso e já perdi a esperança de ouvir as suas próprias ideias.
    Aqui vão algumas achegas em cima do joelho enquanto o pessoal desespera para ir ao almocito.

    "Apenas sei que algumas seitas protestantes continuam a defender a tese do criacionismo".

    E os católicos em primeiro lugar.
    Nos Estados Unidos são os evangélicos sobretudo, visto que é a seita cristã maioritária.
    Na Europa Ocidental é a seita católica que é hegemónica.
    O Supremo Tribunal é dominado por eles. Sinal de grande perigo sem dúvida, mas sem perigo maior devido a uma Constituição onde ninguém ousa mexer numa vírgula.
    Tranquiliza-me o facto que os USA sejam uma Democracia que funciona bem e possuem a constituição mais democrática e laica do mundo, que garante entre outras coisas a separação da igreja e do estado e a liberdade de religião ou não religião a toda os seus cidadãos. Veja que por esta razão e desde a guerra de secessão, foi um dos raros paízes que nunca mais teve guerras internas.
    Talvez esta constituição, e a liberdade que garante expliquem a prosperidade económica e a vitalidade na liderança da pesquisa científica e tecnológica e acumulem prémios Nobel como nenhum outro país, se exceptuarmos a nação de israelitas que por todo o mundo dão provas de grande génio intelectual e proporcionalmente os maiores coleccionadores de Nobel.
    Com a sua alusão aos USA e ao Brasil deixa escapar subrepticiamente preconceitos injustos e acusações falsas para descredibilizar esse país: "Não deixa de causar admiração de onde vêm estes artigos: dos EUA e do Brasil".

    "Todos sabemos que a religião nunca foi compatível com a ciência"
    A religião por se basear em dogmas irracionais, odeia ou desconfia da ciência por se sentir ameaçada nas suas bases por aquela.
    Daí que não tenha hesitado a reprimir e a matar quem defendia postulados científicos contrários ao obscurantismo religioso.
    Este papa BXVI continua a insistir no criacionismo bíblico da mesma maneira que acha pecado o uso do preservativo sem se incomodar com os milhões de mortos pela sida por falta de protecção sanitária. Um verdadeiro genocídio onde o papa teria maiores culpas ainda se a razão dos médicos, o realismo dos políticos e o bom senso dos crentes não voltasse as costas ao paleio criminoso do papa e desta igreja reaccionária e anti- concílio Vaticano II.

    "O homem sempre precisou de Deus, quer queira, quer não".
    Isso é apenas a sua opinião, muita gente pensa o contrário e a sua frase um absurdo dogmático.

    "Não iremos filosofar sobre religião(...) por minha incompetência"

    Se reconhece que em matéria de religião é incompetente, então deveria abster-se de transcrever certas frases ou proclamar dogmas absurdos sem se dar conta das consequências práticas.
    É como brincar com o fogo sem ter vocação para bombeiro.

    "Você até poderia trabalhar para uma Contra-Reforma, mas o Deus era o mesmo"
    Vejo que não sabe também o que foi a contra-reforma e atira mais uma vez com palavras imponderadas.
    É desaconselhável.
    Saiba que a Contra-reforma foi a reacção à reforma de Lutero e Calvino na sequência das depravações e abusos da igreja e dos papas amigos, cúmplices e contemporâneos do famigerado D. Jorge da Costa.

    Como última nota:
    contráriamente ao que você pensa, não tenho assim tanto tempo para me dedicar à blogosfera.
    O tempo que passo aqui pago-o depois com prestações fora de horários normais e em fins de semana destinados ao descanso.
    Esta liberdade é um atributo do meu estatuto profissional.
    Não serei o ocioso parasita que você parece querer sugerir.
    Entendeu?
    Assim sendo dou por terminado o nosso diálogo, desde logo que cada frase que você emprega é assunto de discussão. Nesse caso confirmo não dispôr do tempo necessário para debater esses assuntos todos.
    Deixe-me só convidá-lo a maior ponderação, trate bem a sua tribuna respeitando a inteligência e a consciência dos seus eventuais leitores para não acabar falando sózinho.
    Espero por si no outro blogue e na sua ajuda para a desmistificação da figura do cardeal e na falsa relação e mérito deste senhor com a criação e desenvolvimento das Misericórdias.
    Um abraço... e sem rancor.

    By Blogger bacoendegues, at 11:46 a.m.  

  • Caríssimo bacoendegues:
    No início do seu comentário foi um alívio quando li a palavra epílogo, no fim fiquei contente com as palavras sem rancor.
    Sem querer reacender a discussão, antes demais um reparo: as frases até podiam ter um pouco de ambiguidade, mal construídas, tudo isso eu admito, mas que estivesse implícito o que extraiu, digo-lhe que está errado. Nem toda a gente sabe ser professor, para tal quando se sabe algo, será desnecessário denegrir, a taça é sua as razões também e até o ponto final.
    Feito o reparo volto ao local do crime e castigo para não meter o bedelho aonde não estou habilitado. Porque o «Crime e Castigo» é do sr. Fedor D.
    Fui mal compreendido e a conversa desviada, senão vejamos:
    Quando falo do Brasil, vêm de lá religiões que se fartam de explorar, além do dízimo (eu sei que vem na Bíblia). Ouvindo já vários pastores brasileiros, admiro a capacidade que têm de oratória, se necessário até fazem chorar as pedras da calçada.
    Estarei a misturar religião com política? Antigamente quando se queria nomear um bispo, tinha que passar pelo governo para deliberar, hoje até não é obrigatório a igreja estar presente nas cerimónias. Assim julgo eu! Quanto aos Estados Unidos a que propósito vem a democracia? Admiração de serem os melhores, pudera compram as melhores cabeças na ciência, têm a aparelhagem mais sofisticada; na questão monetária não será necessário, os judeus são os donos dos bancos, o que muito me admiro é defender uma nação apenas com 200 e tal anos, feita pela «elite» francesa, inglesa e irlandesa; quanto a outras atitudes não falo que nós Portugal, em menor escala, também o fizemos e a maioria das nações ditas civilizadas, também têm culpa no cartório...
    Quanto à chamada (Contra-Reforma) iniciada pelo movimento de Lutero (Alemanha) que apresentou as 95 teses sobre as indulgências... aparecendo outra corrente em França por Calvino, apareceram dois tipos de igrejas concorrentes as luteranas e as calvinistas, mais tarde nalguns países como Hungria e Países-Baixos, por Knox apareceu a igreja presbiteriana, com a atitude de Henrique VIII contra o papa Clemente VII, Inglaterra tomará uma orientação diferente e chamar-se-á igreja anglicana (que eu saiba não foi posta em causa o Deus), apenas a atitude papal e clerical. Pela acção da Reforma a igreja romana apreserntou uma defensiva saída no Concílio de Trento (aquele que durou 18 anos) se não destelhassem a casa, ainda demoraria mais uns meses, saíu a Reforma católica chamada também a Contra-Reforma. Eu escrevi Contra-Reforma em vez de Reforma.
    Da minha parte nada aprenderá, não tenho discurso anti-qualquer-coisa... Ficará com o seu ponto de vista e eu com o meu.
    Não vou passar em claro a sua última nota: pensava que por vezes tenho a mente suja mas afinal não estou só, gostaria que me apontasse a palavra ou frase onde está implícito o ocioso parasita. Por referir que parece uma agência? Por dizer que tem escrito sobre política, religião, desporto e ficção, mesmo que apenas isso fizesse algum dia seria ocioso parasita? Ou necessita de vez enquando de despejar a bílis? Vá não seja mau, nem todos podem ser filósofos. Cada um dá o que tem e a mais não é obrigado. Não tenho pretensão mas gostaria de ser didáctico. Antes que me esqueça, não necessita de responder, julgo não haver nada que o ofenda se for o caso salve a honra. Democraticamente envio um abraço de amizade à laia de Alpedrinha.

    By Blogger O Castanheiro, at 8:09 p.m.  

  • teste

    By Blogger bacoendegues, at 12:50 p.m.  

  • Caríssimo bacoendegues:

    Desconfio que devido à palavra professor responde com teste.

    Tornando-me importante dou nota suficiente.

    (Também se poderá interpretar que chega de falar sobre religião).
    Como vê não compreendo a palavra teste e demonstro o que sou de iletrado.
    Um abraço sem azedume, é mesmo sem fel, não coloco adoçante senão poderão interpretar coisas.
    Enviei outro comentário semelhante mas não sei para onde foi.

    By Blogger O Castanheiro, at 7:46 p.m.  

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